美国公共电台采访华尔街日报记者谈法轮功遭到的迫害

【明慧网2004年4月24日】（明慧记者王英编译报导）因报导法轮功学员陈子秀被毒打致死的事件，而获得普立策奖的华尔街日报记者伊恩-约翰逊（Ian Johnson）最新出版了新书《野草》（Wild Grass）。讲述3个草根阶层的中国人，如何站出来维护自己的基本权益。

4月20日，约翰逊接受了美国公共电台（NPR）记者大卫（Dave Davis）的现场采访，约翰逊在采访中谈到了关于法轮功的崛起，中国政府镇压法轮功的情况以及一位修炼法轮功的名叫陈子秀的老年妇女遭到的迫害，以下是采访摘要：

记者：我的嘉宾是记者伊恩-约翰逊。2001年他因关于中国的报导获得了普立策奖（Pulitzer Prize）。他的新书《野草》讲述了三个中国公民的故事。一个引人注目的故事是有关中国迫害法轮功的。约翰逊，请给我们介绍一下法轮功。

约翰逊：好的。法轮功起源于90年代初。在90年代期间发展迅速。那时，你清晨去北京或是其他任何城市的公园，你一定会看到人们都在炼法轮功。

记者：你的故事开始描述的是一名妇女从威海（Weihai）到北京抗议，能不能给我们讲一下她到北京这个陌生的地方怎么进行抗议的呢？

约翰逊：我提到人们在公园炼法轮功。她可能想，‘也许我早上到公园里可以见到其他的法轮功学员，问问他们去哪儿可以进行请愿。’所以她就去公园了。她穿的是农民的打扮。警察就过去问她，‘你是炼法轮功的吗？’法轮功教导不能撒谎，所以她回答说，‘是的。’

记者：这就够了。她被关了。

约翰逊：是的，她受到监禁。

记者：几次去北京请愿后，她仍然非常坚定，结果她被关进当地的转化中心。你了解那些让人不寒而栗的细节，跟我们讲一下。

约翰逊：好。她被关进转化班，在那儿他们试图转化你，改变你的思想，让你放弃你的信仰。她拒绝这样做。他们一再逼她。她仍然拒绝。他们就开始打她。我找到了狱室的证人，还有人从监狱中偷偷递出有关的信件，他们描述她是如何被毒打，最后被毒打致死的。

记者：现在，对法轮功的镇压已经变成了全国的问题。西方媒体也给予了很大的关注。你也为华尔街日报写过有关报导。陈子秀女士被折磨致死是个别现象吗？

约翰逊：不是。保守估计，上万的人因信仰法轮功被关押，几十人被杀。法轮功说几百人被虐杀。人权组织说的确有几十人死于警察的关押期间。

记者：为什么对法轮功的迫害在这个女士居住的城市这么严重？在这个城市发生的死亡案例不成比例。为什么会这样？

约翰逊：政府使用了一个系统。针对法轮功，政府把各个省的领导叫到北京，告诉他们，‘你们要阻止他们到北京。你们怎么做都行，我引用他们下达的命令：采取任何方法都不过份。但你们必须阻止他们到北京上访。’所以省领导回去后就对各县、市、镇等地方说，‘你们必须阻止他们从你们县，从你们市，从你们村到北京。’所以各地官员被逼的要尽力阻止人们到北京上访。

至于这个城市，因为它离北京不是很远。人们可以坐公共汽车去北京。有的人甚至骑自行车去，还有人甚至步行去。因为有很多人去北京上访，所以他们就采取了非常严酷的措施。他们就是把人们打得让你放弃信仰。如果人们不放弃，如果人们不放弃法轮功，他们就遭到殴打，一些人被毒打致死。

记者：事实上，你与当地的一些官员谈过，他们认为镇压法轮功是一个可怕的错误，有这么回事吧？

约翰逊：是的。许多人，许多当地的官员们，他们真的很不喜欢发生的这一切。他们知道这牵扯了很多的人，他们认为这不是处理问题的好办法；他们认为，哪怕再不好，这些人也不是罪犯。他们不应被关进监狱，不应受到毒打。

记者：他们认为他们应从事有价值工作，是吧？象是维持治安…

约翰逊：中国有许多事情需要做。 我是说，中国有很多人还生活在贫困中。中国正在进行经济现代化，等等事情。中国政府应该做更多有意义的事情，而不应去镇压一个信仰团体。

记者：网络在世界上起着很大的影响。中国人是否也能享受同样的资讯？

约翰逊：不要忘记中国大体上还是个农业国家，网络不象西方那样普遍。但在城市里影响很大，不过网页的内容都受到控制。很多网址被封。有关人权等敏感资讯都被封了。

记者：你跟法轮功学员联系时，你要将电子邮件加密？

约翰逊：是的，你可以将电子邮件加密，或是你可以在网上免费下载加密软件。但你还是要小心，因为还是可以查出电子邮件是从哪儿发出的，是从哪个电脑发出的。所以尽管有网络，但政府还是可以进行限制的。